ΜΕ ΤΗΝ ΕΓΓΡΑΦΗ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΔΕΙ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ!!! JOIN US NOW!

ΝΕΟΙ ΧΡΗΣΤΕΣ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΝ ΕΓΓΡΑΦΗ ΑΣ ΠΕΡΝΑΝΕ ΠΡΩΤΑ ΑΠΟ ΕΔΩ ->(viewforum.php?f=5) ΓΙΑ ΝΑ ΓΝΩΡΙΣΤΟΥΜΕ !!!

Tεχνολογία θέρμανσης υπερύθρων

Συζητήσεις για πάνελς υπερύθρων καθώς και για
άλλων ηλεκτρικών συσκευών οπως a/c
User avatar
kambog
Νέος και ωραίος
Posts: 19
Joined: 12 Dec 2014, 02:55
Status: Offline

Tεχνολογία θέρμανσης υπερύθρων

Postby kambog » 12 Dec 2014, 03:02

Τα πάνελ υπέρυθρης δεν είναι τίποτα παραπάνω από σώματα με αντίσταση.
Διαφέρουν μόνο στον τρόπο μετάδοσης και στα υλικά κατασκευής.
Ένα πάνελ υπέρυθρης αποτελείται από το εξωτερικό περίβλημα που μπορεί να είναι η από μέταλλο (γαλβανιζέ λαμαρίνα) η από αλουμίνιο.
Εσωτερικά έχει την αντίσταση που μπορεί να είναι από χάλυβα (μικροϊνες χάλυβα) η από φιλμ (πλαστική μεμβράνη με λεπτή στρώση άνθρακα και λωρίδες χαλκού).
Και το βασικότερο που είναι η μόνωση του (συνήθως υαλοβάμβακας).
Αυτό που πρέπει να προσέξουμε σε ένα πάνελ είναι η ποιότητα κατασκευής δηλ.πόσο καλή μόνωση έχει και αν είναι ομοιόμορφη η θερμοκρασία στην μπροστινή επιφάνειά του.
Τα πάνελ που έχουν χονδρή επιφάνεια μπροστά (μάρμαρο,γυαλί,κ.τ.λ) θέλουν περισσότερη ενέργεια (watt) για να ζεστάνουν έναν χώρο λόγο το ότι δουλεύουν και σαν θερμοσυσσωρευτές.

Σωστός τρόπος τοποθέτησης

Η τοποθέτηση των πάνελ υπέρυθρης (εκτός γυαλιού,μαρμάρου με πάχος 7 χιλιοστών και άνω) γίνετε η στον τοίχο η στο ταβάνι ανάλογα με τον κατασκευαστή.
Το ύψος που πρέπει να μπει για την καλύτερη λειτουργία στον τοίχο είναι περίπου 1,50 μέτρο από το πάτωμα (όπως ένα κάδρο),καλό είναι η τοποθέτηση να γίνει σε τοίχο που απέναντι του δεν έχει τζαμαρίες η μεγάλες μπαλκονόπορτες (όσο μεγαλύτερη επιφάνεια τοίχου έχει απέναντι του τόσο καλύτερη απόδοση έχει),και να μην ξεπερνάει η απόσταση τα 3,50 με 4 μέτρα (ανάλογα με τον κατασκευαστή).
Σε ταβάνι καλό είναι να το βάλουμε κοντά στο κέντρο και το ύψος να ξεπερνάει τα 2,80m (ακόμα καλύτερη απόδοση θα έχει αν το πλακάκι που έχουμε δεν είναι γυαλιστερό).

Σωστός τρόπος λειτουργίας

Η υπέρυθρη θέρμανση δεν λειτουργεί όπως η κλασική θέρμανση δυστιχώς αυτό είναι το μεγάλο λάθος που κάνουν οι περισσότεροι που βάλανε πάνελ από πολυκαταστήματα η από μη εξουσιοδοτημένα μαγαζιά και δεν τους ενημέρωσαν σωστά.
Καταρχήν ένα πάνελ δεν μπορεί να θερμάνει έναν χώρο πάνω από 20 τ.μ. που σημαίνει ότι σε μεγαλύτερους χώρους βάζουμε δυο η τρία ανάλογα.
Δεν μπορεί να μεταδώσει την θερμοκρασία του σε άλλους χώρους δηλ.αν έχουμε πάνελ στο σαλόνι μας και δεν έχουμε σε ένα δωμάτιο πρέπει η πόρτα του δωματίου να είναι κλειστή (αλλιώς θα έχουμε αντίθετα αποτελέσματα).
Καλύτερα αποτελέσματα έχει ένα σπίτι που έχει πάνελ σε όλους τους χώρους γιατί ενεργοποιούνται (ζεσταίνονται)σταδιακά όλοι οι τοίχοι και δίνουν στον χώρο μία ομοιόμορφη θερμοκρασία.
Καλό είναι το σπίτι να έχει τουλάχιστον την στοιχειώδη μόνωση (διπλό τούβλο και παράθυρα με διπλά τζάμια),και όπως όλες έτσι και αυτή η θέρμανση όσο καλύτερη είναι η μόνωση τόσο μεγαλύτερη οικονομία θα έχουμε.
Είναι κατάλληλα για μόνιμη θέρμανση και όχι μόνο για δευτερεύουσα.
Τα πάνελ υπέρυθρης επειδή θερμαίνουν ύλη και όχι αέρα πρέπει να λειτουργήσουν ως εξής:
Τα τοποθετούμε με θερμοστάτη χώρου κατά προτίμηση όχι πρίζας γιατί πολλές φορές οι πρίζες βρίσκονται σε ακατάλληλα σημεία (χαμηλά,πίσω από αντικείμενα κ.τ.λ.).
Ο θερμοστάτης να είναι σε ύψος από 1,20m και επάνω.
Βάζουμε τον θερμοστάτη στην επιθυμητή θερμοκρασία που θέλουμε π.χ.21-22 βαθμούς και δεν τον ξανά κλείνουμε σε όλη την διάρκεια του χειμώνα είμαστε δεν είμαστε στο σπίτι,σε περίπτωση που λείπουμε από το σπίτι μπορούμε να το κατεβάσουμε ελάχιστα (2-3 βαθμούς το πολύ).

Γιατί είναι η πιο οικονομική θέρμανση

Της πρώτες μέρες μετά την εγκατάσταση των πάνελ θα δουλεύουν για αρκετές ώρες (10-15) μέχρι να τραβήξουν την τυχόν υγρασία από τους τοίχους και να τους ζεστάνουν (ο τοίχος μπορεί να φτάσει σε θερμοκρασία 25-28 βαθμούς περίπου),μετά άπλα θα συντηρούν τον χώρο σε σταθερή θερμοκρασία και θα δουλεύουν 2-5 ώρες το 24ωρο εκεί ξεκινάει και η πραγματική οικονομία των πάνελ.
Αν τα κλείσουμε μέσα στον χειμώνα για 2-3 μέρες και κατέβει η θερμοκρασία σε πατώματα ,ταβάνια τοίχους θα πρέπει να ξανά δουλεύουν αρκετές μέρες για πολλές ώρες την ημέρα για να φτάσουμε πάλι στα επιθυμητά αποτελέσματα.

Κάποια από τα πλεονεκτήματα της υπέρυθρης είναι:

Δεν δημιουργείται μούχλα η εξαφανίζει σταδιακά την υπάρχουσα.
Έχει ομοιόμορφη θερμοκρασία στον χώρο.
Και να ανοίξουμε τα παράθυρα για να αεριστεί το σπίτι φεύγει μόνο ο ζεστός αέρας,με το που κλείσουμε τα παράθυρα μέσα σε μισό λεπτό η θερμοκρασία στον χώρο θα είναι ίδια επειδή είναι ζεστοί οι τοίχοι μας.
Και πάνω από όλα αν μπουν πάνελ καλής ποιότητας και τα watt που χρειάζεται ο χώρος μας με την σωστή λειτουργία θα έχουμε την οικονομία που θέλουμε.

Υ.Γ: Τα παραπάνω ισχύουν για πάνελ χαμηλών θερμοκρασιών (85-105 βαθμούς)


28/8/2013
Καμπούρης Γιώργος
Μηχανολόγος Μηχ.
ΥΠΕΡΥΘΡΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ
http://www.infraredpower.gr

User avatar
fousk_mech
Πελλετοκαύστης
Posts: 82
Joined: 22 Nov 2014, 20:34
Been thanked: 5 times
Status: Offline

Re: Tεχνολογία θέρμανσης υπερύθρων

Postby fousk_mech » 12 Dec 2014, 19:47

Δε σχολιάζω το άρθρο στην αρχή του, διότι απλά δεν στέκει επιστημονικά και περιέχει και πολλές ανακρίβειες.

Πως να πείσεις κάποιον, όταν δε γνωρίζεις καν ορθογραφία. Και με Δίπλωμα Μηχανολόγου Μηχανικού παρακαλώ !!!

Τα πάνελ υπέρυθρης, άσπρης, κόκκινης, κίτρινης και μπλέ ακτινοβολίας... είναι μύθος.

Πρόκειται για συστήματα με COP<1, σαν τις ηλεκτρικές σόμπες δηλαδή. Για κάθε kWh καταναλισκώμενη ηλεκτρική ενέργεια, αποδίδουν (κατά τι) λιγότερο από 1 kWh θερμική ενέργεια.

Τίποτε λιγότερο, τίποτα περισσότερο.

Γ.Φ., Διπλ. Μηχανολόγος Μηχανικός.

User avatar
vega
Moderator
Posts: 374
Joined: 14 Oct 2014, 14:13
Has thanked: 10 times
Been thanked: 44 times
Status: Offline

Re: Tεχνολογία θέρμανσης υπερύθρων

Postby vega » 12 Dec 2014, 21:46

Πολύ άσχημη συμπεριφορά fousk_mech προς τον συνάδελφο σου.

Εγω διάβασα ένα πολύ τίμιο άρθρο, με λόγια ξεκάθαρα και απλά που μπορεί να καταλάβει και να κατανοήσει ο κάθε ενδιαφερόμενος.

User avatar
fousk_mech
Πελλετοκαύστης
Posts: 82
Joined: 22 Nov 2014, 20:34
Been thanked: 5 times
Status: Offline

Re: Tεχνολογία θέρμανσης υπερύθρων

Postby fousk_mech » 12 Dec 2014, 23:30

@vega

Δεν είναι δυνατόν να αναφέρονται πράγματα που δεν ισχύουν. Το άρθρο δεν είναι καθόλου τίμιο, αφού δεν είναι δυνατόν να λέμε ότι είναι οικονομική η θέρμανση με ηλεκτρική σόμπα. Γιατί είναι κάτι ανάλογο. Ή να λέμε, ότι η υπέρυθρη θέρμανση... "ρουφάει" και εξαφανίζει την υγρασία. Έλεος πια..... Αυτές οι ανακρίβειες φτάνουν στο όριο της παραπλάνησης.

Αν παρόλα αυτά, οι διαχειριστές νομίζουν ότι κάνω λάθος (οπουδήποτε και με οποιονδήποτε τρόπο) μπορούν να σβήσουν το μήνυμά μου.

Όλοι αυτοί δηλαδή που βάζουν Α/Θ, ξυλολέβητες, πέλλετ (σόμπες και λέβητες), πιάστηκαν "κότσοι" που δεν έβαλαν το σούπερ-ντούπερ σύστημα υπερύθρων, που ζεσταίνει, αφυγραίνει......τα πάντα όλα δηλαδή, και με ελάχιστο κόστος, και με ακόμα καλύτερο....... την δήθεν οικονομική λειτουργία.

Δεν είναι προφανές ότι όλα αυτά ΔΕΝ ισχύουν?

Αν έχω άδικο, ΖΗΤΩ ΤΑΠΕΙΝΑ ΣΥΓΝΩΜΗ, και ΔΙΑΓΡΑΨΤΕ τα μηνύματά μου.

User avatar
kambog
Νέος και ωραίος
Posts: 19
Joined: 12 Dec 2014, 02:55
Status: Offline

Re: Tεχνολογία θέρμανσης υπερύθρων

Postby kambog » 13 Dec 2014, 04:04

Φίλε fousk_mech έχεις δοκιμάσει κανένα πάνελ στον χώρο σου ?
ΥΠΕΡΥΘΡΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ
http://www.infraredpower.gr

User avatar
fousk_mech
Πελλετοκαύστης
Posts: 82
Joined: 22 Nov 2014, 20:34
Been thanked: 5 times
Status: Offline

Re: Tεχνολογία θέρμανσης υπερύθρων

Postby fousk_mech » 13 Dec 2014, 09:57

Όχι, δεν έχω δοκιμάσει, και ούτε πρόκειται, διότι απλά δεν μπορούν να κάνουν ότι υπόσχονται......

Και επειδή η φυσική και η αριθμητική, δε λένε ψέματα, ας το πάμε με αριθμούς........

Έστω χώρος, που έχει θερμοσυσσωρεύσει επαρκώς (δε μας νοιάζει πως...... δεν έχει εξάλλου και μεγάλη σημασία στο παράδειγμα μας).
Ας υποθέσουμε λοιπόν, ότι έχει φτάσει με κάποιο "μαγικό" τρόπο..... στους 21 βαθμούς.

Είναι προφανές, ότι για να διατηρηθεί σε αυτή τη θερμοκρασία, πρέπει το σύστημα θέρμανσης, όποιο και αν είναι, να καλύψει τις όποιες απώλειες..... Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι η ισχύς των απωλειών του χώρου είναι 2 kW.

Αυτό σημαίνει, ότι σε διάστημα μιας ώρας, προκειμένου ο χώρος μας να παραμείνει στους 21 βαθμούς, θα πρέπει να καταναλώσουμε ενέργεια ίση με 2 kWh, άρα, σε μια ημέρα, 2x24=48 kWh.

a) Αν θερμαίνουμε με υπέρυθρες, θα μας κοστίσει, 48*0,2=9,6 ευρώ (τιμή ηλεκτρικής kWh=0,2 ευρώ, υποθέτοντας το ΤΕΛΕΙΟ πάνελ με μηδενικές απώλειες)
b) Αν θερμαίνουμε με πετρέλαιο, θα μας κοστίσει 48/10/0,8=6 ευρώ (τιμή πετρελαίου 1 E/lt, θερμογόνος δύναμη πετρελαίου, περίπου 10 kWh/lt,, απόδοση λεβητοστασίου 0,8).
γ) Αν θερμαίνουμε με Α/Θ, θα μας κοστίσει 0,2*48/3=3,2 ευρώ (COP αντλίας=3, τιμή ηλεκτρικής kWh=0,2 ευρώ).
δ) Αν θερμαίνουμε με πέλλετ, θα μας κοστίσει, 0,25*48/5/0,8=3 ευρώ (υποθέτοντας τιμή πέλλετ 0,25 Ε/kg, θερμογόνο δύναμη πέλετ=5kW/kg και βαθμό απόδοσης λεβητοστασίου=0,8).

Τα συμπεράσματα δικά σας.... και όποιος θέλει... ας δοκιμάσει πάνελ υπερύθρων

Πάνελ: 9,6
Πετρέλαιο: 6,0
Α/Θ: 3,2
Πέλλετ: 3,0

Το πιο είναι οικονομικό... το βλέπετε.....

User avatar
cosmic
Admin
Posts: 1401
Joined: 14 Oct 2014, 12:22
Location: Θεσσαλονίκη
Has thanked: 284 times
Been thanked: 212 times
Contact:
Status: Offline

Re: Tεχνολογία θέρμανσης υπερύθρων

Postby cosmic » 13 Dec 2014, 10:00

καλημέρα! Δεν υπάρχει λόγος να διαγραφεί κάτι.

Θα μπορούσε ο kambog να μας ενημερώσει με επιστημονικά άρθρα και μελέτες που αποδυκνιουν τα αντιθετα απ οτι πιστευουμε σχετικά με τα πάνελς?
Άραγε θα θυμάται κάποιος τ' όνομά μας
Της ζωής μας τα εξαίσια φεγγάρια
Τα πάθη μας, τις λύπες, τα δεινά μας, άραγε υπήρξαμε ποτέ στα όνειρα μας?

User avatar
fousk_mech
Πελλετοκαύστης
Posts: 82
Joined: 22 Nov 2014, 20:34
Been thanked: 5 times
Status: Offline

Re: Tεχνολογία θέρμανσης υπερύθρων

Postby fousk_mech » 13 Dec 2014, 10:53

Εγώ πάντως, αν υπάρχει έστω και η παραμικρή υποψία ότι είπα κάτι που δε "στέκει" επiστημονικά, ή ότι είπα κάτι με "δόλο", θα ανακαλέσω, θα ζητήσω ταπεινά συγνώμη, και θα απαιτήσω να διαγραφούν τα πόστ μου. Και εγώ κάνω λάθη..... αλλά όταν διαβάζω ανακρίβειες.... ε.... τσατίζομαι και λίγο....
Τελευταία επεξεργασία από 1 και fousk_mech, έχει επεξεργασθεί 13 φορά/ες συνολικά

User avatar
cosmic
Admin
Posts: 1401
Joined: 14 Oct 2014, 12:22
Location: Θεσσαλονίκη
Has thanked: 284 times
Been thanked: 212 times
Contact:
Status: Offline

Re: Tεχνολογία θέρμανσης υπερύθρων

Postby cosmic » 13 Dec 2014, 11:12

Γι αυτό ακριβως προτεινα στον φίλο kambog να μας κοινοποιησει επίσημες μελέτες, μπας και κανουμε λάθος...

Οπως και να έχει συζήτηση κάνουμε, οπότε δεν τίθεται θέμα ούτε διαγραφής ποστ, αλλά όυτε και συγνώμης!
Άραγε θα θυμάται κάποιος τ' όνομά μας
Της ζωής μας τα εξαίσια φεγγάρια
Τα πάθη μας, τις λύπες, τα δεινά μας, άραγε υπήρξαμε ποτέ στα όνειρα μας?

User avatar
kambog
Νέος και ωραίος
Posts: 19
Joined: 12 Dec 2014, 02:55
Status: Offline

Re: Tεχνολογία θέρμανσης υπερύθρων

Postby kambog » 14 Dec 2014, 01:13

Καταρχήν να ενημερώσω ότι δεν με ενδιαφέρει να πουλήσω μέσα από το φόρουμ και δεν έχω καν κατάστημα λιανικής.

Το ίδιο λάθος έκανα και εγώ πριν μερικά χρόνια όταν πήγα Γερμανία και μου είπε ένας φίλος για τα συγκεκριμένα πάνελ πως και τι αφού είναι ρεύμα 1:1 και όλα τα σχετικά.
Πλέον προσωπικά για μένα οι συγκεκριμένες μελέτες δεν μου λένε τίποτα.
Ας το πάρουμε διαφορετικά έχω στο ένα δωμάτιο μου 15 τ.μ. μια θερμαινόμενη πλάκα ( πάνελ υπέρυθρης δηλ.) που μου καίει την ώρα 900 watt,αυτή η θερμαινόμενη πλάκα έχει επιφάνεια 1,20 τ.μ. ( 85 cmm X 140 cmm ) και η θερμοκρασία της είναι στους 95 βαθμούς.
Εσείς τη λέτε δεν θα ζεσταθεί το δωμάτιο ?
Το κλασικό καλοριφέρ που είχα κάποτε ( γιατί τα έχω πλέον ξηλώσει πιάνουν άπλα χώρο ) είχε μικρότερη επιφάνεια και χαμηλότερη θερμοκρασία.

ΓΙΑ ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΤΟ ΛΙΓΟ ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΜΕ.

Υ.Γ.
ΠΡΟΣ fousk_mech
ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΡΘΟΓΡΑΦΙΑ ΖΗΤΑΩ ΣΥΓΝΩΜΗ ΑΛΛΑ ΓΕΝΝΗΘΗΚΑ ΜΕΓΑΛΩΣΑ ΚΑΙ ΣΠΟΥΔΑΣΑ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ.ΕΓΩ ΚΑΝΩ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΌΤΕΡΑ ΛΑΛΟΙ.
ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΟ ΕΔΩΣΑ ΝΑ ΤΟ ΔΙΟΡΘΩΣΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΑΝΕΒΑΣΕΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΕ ΤΗΝ ΣΕΛΙΔΑ.
ΥΠΕΡΥΘΡΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ
http://www.infraredpower.gr


Return to “Πάνελς υπερύθρων”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

Login  •  Register